Home

Предыдущая запись | Следующая запись

ничего личного
... а также некоторые практические рекомендации

Мы не признаем публичные слушания по высоте башни "Охта-центра", назначенные на 9 часов утра 1 сентября, как официальную процедуру, по причине процедурных нарушений, превративших официальное информирование в рекламную акцию Газпрома:

- не было надлежащего - своевременного и соответствующего закону - информирования о Слушаниях.
Подробнее - см. Заявление в прокуратуру депутата петербургского Законодательного собрания Владимира Федорова: По состоянию на 29 августа информационное сообщение о слушаниях не было размещено на официальном сайте КГА (http://www.kgainfo.spb.ru) и уполномоченного органа (Комиссии по землепользованию и застройке) в сети Интернет. Публикация информационного сообщения была осуществлена в спецвыпуске газеты «Невское время», подписанном в печать 12 августа, т.е. в день регистрации Комиссией по землепользованию и застройке Санкт-Петербурга заявления ОАО «Охта-центр» о предоставлении разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства. Комиссия по землепользованию и застройке рекомендовала вынести проект на публичные слушания только 12 августа после 17 часов. Однако, согласно «Положению о порядке взаимодействия исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга при предоставлении разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства» (Постановление Правительства Санкт-Петербурга от 23.06.2009 N 684, п.2.3) уполномоченный орган (КГА) направляет сведения в районную комиссию по землепользованию и застройке и совершает прочие действия только после регистрации заявления Комиссией по землепользованию и застройке Санкт-Петербурга. В информационном сообщении не указывается организатор проведения публичных слушаний, который только и имеет право на публикацию соответствующего информационного сообщения -т. е. районная комиссия по землепользованию и застройки Красногвардейского района, что является нарушением п.1 ст.5. Закона СПб №400-61.
- слушания назначены на заведомо неудобное для большинства населения время - 9 утра 1 сентября!!!
- должностые лица, обязанные в соответствии с законом, заниматься организацией слушаний, фактически самоустранились - таким образом, слушания проводят самозванцы.
- процедура подготовки к слушаниям, четко регалментируемая законом, превращена в рекламную кампанию "Охта-центра". Нарушено право граждан на получение полной и достоверной информации о проекте, вместо этого на выставке представлены как не имеющие отношения к теме слушаний, так и недостоверные материалы.

НО МЫ ГОТОВЫ УЧАСТВОВАТЬ В ДИСКУССИИ НА ЛЮБОЙ ПЛОЩАДКЕ. Более того, мы не собираемся отдавать эту площадку Газпрому и его наёмникам. Важно, чтобы наша точка зрения была представлена на слушаниях, и в итоговых документах.

ПОЭТОМУ ПРИЗЫВАЕМ ВСЕХ, КТО СМОЖЕТ, ПРИДТИ НА СЛУШАНИЯ. Дата и время проведения слушаний: 1 сентября 2009г с 9.00 до 13.00. Место проведения: Санкт-Петербург, ул.Маршала Тухачевского, д.27, кор.2, конференц-зал бизнес-отеля "Карелия".
Вероятно, на слушаниях нас ожидают разные сюрпризы. Вот, например, председатель комитета по печати Юрий Зинчук утверждает, что "...по закону о проведении публичных слушаний... На обсуждение допускаются только жители района и аккредитованная пресса".

РЕКОМЕНДАЦИИ ДЛЯ УЧАСТНИКОВ СЛУШАНИЙ:
- Взять с собой паспорт (это не является необходимым по закону, но во избежание...)

- Придти к началу регистрации, к 8 часам - именно к этому времени приглашена газпромовская массовка, которая должна заполнить зал.

- Выступить на слушаниях, задать вопросы. Организаторы, разумеется, постараются давать слово преимущественно своей массовке. Надо не допустить этого. Какова будет процедура, мы не знаем - возможно, живая очередь к микрофону, или же подача письменных заявок на выступление (возьмите с собой ручку и бумагу).

- Газпромовской массовке рекомендовано входить в зал в правый вход и занимать места справа (вероятно, сидящим справа будет легче получить слово и задать вопросы - если, конечно, организаторы не изменят свои рекомендации массовке). Если сможете, занимайте места среди них, лучше группами по несколько человек, чтобы поддерживать друг друга.

- Что касается содержания ваших выступлений - не позволяйте втянуть себя в обсуждение НЕ ОТНОСЯЩИХСЯ К ПРЕДМЕТУ СЛУШАНИЙ вопросов. Напоминаем предмет обсуждения: инициаторы строительства хотят получить разрешение на строительство башни высотой 403 метра (при допустимых законом 100 метрах). Правовых оснований для такого отклонения от предельных норм НЕТ. Это "скромное желание" нарушает сразу два закона: Правила землепользования и застройки (ПЗЗ) и Закон "О границах зон охраны объектов культурного наследия на территории Санкт-Петербурга и режимах использования земель в границах указанных зон". Как показывает экспертиза, башня высотой 400 метров вторгается в охраняемые законом панорамы исторического центра Санкт-Петербурга, нарушая небесную линию города. Более подробно - см. здесь (основные ссылки по теме и ролики докладов на июльских слушаниях в Доме архитекторов). Тем, кто слабо представляет правовые аспекты, рекомендуем верхние четыре ролика по ссылке - доклады Александра Карпова и Александра Кононова.

UPD. - Поскольку слушания длятся несколько часов, возьмите с собой воду!

Распространение рекомендаций по участию в слушаниях - приветствуется, поскольку довольно много людей уже задают вопрос: "я готов придти на слушания, но что конкретно мне нужно делать?"

UPD2. Инструкция, как написать и подать замечания/возражения по поводу намерения газоскреба увеличить в 4 раза предельную высоту 100 метров: http://ecoist.livejournal.com/102106.html
По ссылке подробно написано, что, куда и как, даны ссылки на несколько заявлений, которые можно использовать, как основу.
Напоминаем, ЗАМЕЧАНИЯ МОЖНО И НУЖНО ПОДАТЬ ДО 5 СЕНТЯБРЯ - ВСЕМ, А НЕ ТОЛЬКО ТЕМ, КТО УЧАСТВОВАЛ В СЛУШАНИЯХ.

Ну и, чтобы два раза не вставать, напоминаем еще, что поставить подпись ПРОТИВ газоскреба можно здесь: http://bashne.net/ (но это никак не заменяет участия в слушаниях и подачу заявления).

Comments

( 42 комментариев — Высказаться )
[info]bambara wrote:
30 Авг, 2009 08:52 (UTC)
Мне кажется, очень важно с самого начала озвучить две вещи:

1) Поскольку речь идет о изменении регламента, "презумпция правоты" - на стороне противников строительства. Т.е. не противники должны доказывать вред от строительства башни, а сторонники - ее пользу и необходимость. Пока что "сторонники" склонны об этом забывать, и говорить о строительстве как о чем-то само собой разумеющемся, ставя противников в позицию защищающихся. Это надо пресекать на корню, т.е. при попытки выстраивать аргументацию таким образом - не "вестись".

2) Если удается вести диалог в этой плоскости (т.е. заставить "сторонников" доказывать необходимость строительства) - следует остерегаться популярной подмены аргументов за строительство 400-метровой башни аргументами за строительство бизнес-центра как такового. Т.е. аргументы о пользе строительства Охта-центра можно рассматривать в контексте другой дискуссии, т.к. из них не следует, что обязательно строить 400-метровую башню: тот же самый объем офисных площадей (если он действительно необходим, это другой вопрос) можно набрать на том же участке и другими средствами. Высота башни определяется не экономической необходимостью, а исключительно амбициями застройщика.

Пишу об этом здесь, т.к. нет никакой уверенности, что мне удастся это озвучить самому, да еще в начале слушаний :-)

Теперь вопрос: что, если действительно не будут пускать на слушания не жителей района? Как доказывать, что это неправомерно? На какой закон ссылаться?
[info]ecoist wrote:
30 Авг, 2009 09:10 (UTC)
Спасибо за формулировку.
Наша позиция должны быть такова: строительство бизнес центра на данном участке возможно без отклонения от установленных градостроительных регламентов в полном объёме. Действительно, Охта-центр заявляет, что им нужно построить 251160 кв.м общей площади, включая всю "социалку" и технические помещения. При высоте этажа 5,2 м это 1 306 032 куб.м "строительного объёма." (Это их расчёты). Отлично. Площадь участка 47130 кв.м., рекомендованный СНиПом коэффициент застройки 0,6, таким образом площадь размещаемых зданий равна 47130*0,6=28278 кв.м. Делим 1306032 на 28278 м получаем среднюю высоту застройки 46,2 метра! При установленной высоте фоновой - 48. Вперёд, ребята! Стройте по СНиПу, и у вас всё получится!

По допуску на слушания сделаем юридическую справку к вечеру.
[info]bambara wrote:
30 Авг, 2009 09:27 (UTC)
спасибо, это очень важно - и хорошо бы, чтобы это знали все - неизвестно, кому в итоге удастся выступить. потому что иначе погрязнем в бесплодных дискуссиях о том, что красиво, а что нет :-)
[info]ecoist wrote:
30 Авг, 2009 10:53 (UTC)
Попробуем...
Во всяком случае - можете распространять среди знакомых ;)

Еще к этим расчетам нужно добавлять, что площадь 4-х этажного гаража, который они собираются построить - 36444 кв.м. Он займёт 77% земельного участка Так что все рассуждения об ограничениях застройки из-за охранных зон - это враньё. Если просто на крыше гаража аккуратно разместить здания - всё влезет.
[info]bambara wrote:
30 Авг, 2009 15:17 (UTC)
важное!
Я скачал из вашего предыдущего поста Газпромовское "обоснование" для изменения регламента, и переслал отцу (он практикующий архитектор). Он навскидку выдал целый список мелких натяжек и подтасовок (которые я сейчас резюмирую), содержащихся в этом документе, среди которых есть одна на мой взгляд очень интересная:

Основанием для изменения регламента, согласно этому документу, является то, что "на данном земельном участке физически невозможно осуществить застройку с показателями, утвержденными градостроительной документацией, без отступления от параметров разрешенной застройки." "Градостроительная документация" - это в данном случае "Проект планировки территории, утвержденный Постановлением Правительства Санкт-Петербурга № 367 от 31.03.09" - т.е. уже ПОСЛЕ вступления в силу ПЗЗ! Соответственно, Проект планировки утвержден с заведомыми нарушениями (которые они же сами и описывают). Как вы считаете, есть ли у этого дела судебная перспектива?
(не придумал(а)) - [info]ecoist - 30 Авг, 2009 15:29 (UTC)
[info]bambara wrote:
30 Авг, 2009 15:32 (UTC)
Re: важное!
сейчас посмотрю, но это не отменяет того факта, что они своим заявление фактически доказывают его незаконность :-) по крайней мере, я бы спросил их об этом во вторник :-)
[info]ecoist wrote:
30 Авг, 2009 15:39 (UTC)
Re: важное!
А это хорошая идея!
[info]ecoist wrote:
30 Авг, 2009 15:33 (UTC)
Re: важное!
На самом деле проект планировки НЕ противоречит ПЗЗ! Это газпромовские пытаются оттуда вытянуть что-то, что подтверждало бы их претензии. Собственно ППТ можно скачать здесь.

То есть, это мне кажется, что ППТ не противоречит... может быть, при внимательном взгляде что-то найдется...
Но мне кажется, что спецы, которые его утверждали, как раз не хотели судебных перспектив, поэтому не написали там ничего лишнего.
[info]bambara wrote:
30 Авг, 2009 15:39 (UTC)
Re: важное!
Так, проект планировки составлен на 4 квартала, и в нем указана только общая площадь на все четыре!
Откуда они взяли, что "Проектом планировки территории, утвержденным Постановлением Правительства Санкт-Петербурга № 367 от 31.03.09 г., предусмотрено строительство объектов общей площадью 312 089 м2, в том числе: объекты общественно-делового назначения — 172,6 тыс. м2; объекты социально-культурного назначения — 36,7 тыс. м2."?
[info]ecoist wrote:
30 Авг, 2009 16:07 (UTC)
Re: важное!
Вот-вот.
Это всё - сугубое враньё.
Киньте в личку мейл - я Вам скину наш экспертный анализ этой ерунды.
[info]bambara wrote:
30 Авг, 2009 16:17 (UTC)
Re: важное!
кинул, спасибо, почитаю. может быть, там будут ответы и на другие вопросы, которые возникли у моего отца при прочтении этого документа :-) или, наоборот - будет, что добавить - тогда тоже напишу.
[info]wet_night wrote:
30 Авг, 2009 13:06 (UTC)
По имеющимся данным офисы Газпрома и его дочерних структур займут 16% от запроектированных площадей. Остальная часть здания будет использована как бизнес-центр. Мне еще кажется перспективной такая постановка вопроса: Газпром как коммерческая структура может ли обосновать перед своими акционерами многомиллиардные инвестиции в строительство бизнес-центра в то время, когда из-за кризиса строительство бизнес-центров повсеместно сворачивается? И особенно учитывая тот факт, что примерно половина его акций принадлежит государству.
[info]ecoist wrote:
30 Авг, 2009 13:26 (UTC)
Единственный знакомый мне акционер Газпрома - это ЖЖ-юзер navalny ;) (http://navalny.livejournal.com/) Я пытался увлечь его этой темой, но неудачно :((
Может быть Вы попробуете?
[info]wet_night wrote:
30 Авг, 2009 14:05 (UTC)
Не владелец я, бедный пролетарий ). В блоге была шутка, если Вы по это.
[info]ecoist wrote:
30 Авг, 2009 14:16 (UTC)
Может попробуете с Навальным побеседовать? ;)
Он реально бодается с Газпромом за интересы миноритариев.
[info]wet_night wrote:
30 Авг, 2009 14:24 (UTC)
Вот так ни за что ни про что честного пролетария минаретарием называют средь бела дня ;)
[info]navalny wrote:
30 Авг, 2009 15:34 (UTC)
да я знаю про все это. и вполне темой увлечен.
Что надо сделать-то?
[info]ecoist wrote:
30 Авг, 2009 15:38 (UTC)
Как-то поставить вопрос о целесообразности расходования 60 млрд рублей на эту хрень... Правда, это деньги Газпром-Нефти... Ну, хотя бы понять, откуда, из какого бюджета они будут взяты. И как это скажется на доходах акционеров?
Беда в том, что как раз мы в этих финансовых делах ни разу не специалисты. Я даже не очень представляю, какие вопросы можно ставить юридически корректно.

Градостроительная часть - это да... тут я всё скажу ;)
[info]navalny wrote:
30 Авг, 2009 16:08 (UTC)
ну я акционер и Газпромнефти. Могу написать им запрос. Они напишут: это инвест-программа, финансируется из прибыли, позволит снизить издержки.
Мне кажется, более эффективно долбать их именно по линии общественного мнения и градостноительных регламентов.
[info]ecoist wrote:
30 Авг, 2009 16:14 (UTC)
О! А Вы, как акционер - можете запросить у них ТЭО?
Это было бы замечательно. А то мы бьёмся-бьёмся...

По градостроительным регламентам уже сделано почти всё, что можно.
И так: http://community.livejournal.com/save_sp_burg/1270976.html
И так: http://community.livejournal.com/save_sp_burg/1275263.html
[info]navalny wrote:
30 Авг, 2009 18:18 (UTC)
Я попробую конечно, но 100% откажут.
На следующей неделе постараюсь отправить запрос
[info]ecoist wrote:
30 Авг, 2009 18:30 (UTC)
СПАСИБО!!!
[info]kyure wrote:
30 Авг, 2009 18:39 (UTC)
А на крыше устроить парк - они ведь заявляют про 60% озеленение
[info]ecoist wrote:
30 Авг, 2009 18:50 (UTC)
Между прочим, то, что на крыше - парком называться не может... юридически...
То, что у них на крыше ихнего гаража запланировано - это не парк, а декоративное озеленение.
[info]kirikkf wrote:
18 Ноя, 2009 06:57 (UTC)
Хм, ловко все посчитали!
[info]ecoist wrote:
18 Ноя, 2009 12:11 (UTC)
Так это было известно ещё с момента проведения архитектурного конкурса... И проект планировки им утвердили такой, чтобы не нарушать СНИПы.
[info]swanhild wrote:
31 Авг, 2009 17:15 (UTC)
Скажите, пожалуйста, что Вы думаете об этом высказывании:

"Председатель комитета по печати Юрий Зинчук ничего странного в этом не видит. "Все — по закону о проведении публичных слушаний, — утверждает он. — На обсуждение допускаются только жители района и аккредитованная пресса"."
(http://www.zaks.ru/new/archive/view/60097)

Действительно ли есть закон, по которому в слушаниях могут участвовать только жители района?
[info]ecoist wrote:
31 Авг, 2009 18:08 (UTC)
Нет, это вольная трактовка Зинчука. Он не юрист ;)
См. http://ecoist.livejournal.com/101682.html
[info]225_630_410 wrote:
31 Авг, 2009 17:45 (UTC)
а кого пускают-то?
ну так я не понял: пускают всех или только жителей района по паспорту? по большому счёту это общее дело, но я не хочу объяснять это охраннику в 8 утра
[info]ecoist wrote:
31 Авг, 2009 18:07 (UTC)
Re: а кого пускают-то?
Пустят всех.
Если вдруг возникнут проблемы у Вас - найдите человека с белой повязкой на рукаве - от Гражданской коалиции, тогда будем прорываться вместе. Но если ограничат вход для противников проекта, то там сразу будет большая буча ;)
Не думаю, что они реально на это пойдут.
[info]225_630_410 wrote:
8 Сент, 2009 07:13 (UTC)
Re: а кого пускают-то?
интересно, а где теперь искать протокол слушаний? его же по идее должны вывесить в инете, правильно?..
[info]ecoist wrote:
8 Сент, 2009 07:35 (UTC)
Re: а кого пускают-то?
У них 5 дней на подготовку :)
Протокол опубликуют годе-нибудь в Вестнике Администрации СПб, Надеюсь, что разместят на странице администрации красногвардейского района на портале gov.spb.ru

А надежнее будет заявиться в администрацию и скопировать.
[info]225_630_410 wrote:
8 Сент, 2009 22:43 (UTC)
протокол
боюсь, мне не доехать до администрации в ближайшее время. опубликуйте пожалуйста ссылку, когда его выложат
[info]ecoist wrote:
9 Сент, 2009 06:30 (UTC)
Re: протокол
Конечно, сделаем.
[info]225_630_410 wrote:
11 Сент, 2009 11:30 (UTC)
Re: протокол
Купил сегодняшнюю газету "Невское время": "...На основании вышеизложенного, Территориальное подразделение Комиссии по землепользованию и застройке по Красногвардейскому району выносит рекомендацию Комиссии по землепользованию и застройке Санкт-Петербурга о предоставлении разрешения на отклонение от предельных параметров на запрашиваемом земельном участке."
[info]ecoist wrote:
11 Сент, 2009 11:54 (UTC)
Re: протокол
[info]nastya77 wrote:
31 Авг, 2009 18:41 (UTC)
Есть возможность подъехать только к 9 утра. В это время уже однозначно не пустят?
[info]ecoist wrote:
31 Авг, 2009 19:11 (UTC)
Если будет много народу (а похоже, будет) - то не будет уже мест в зале.
[info]ecoist wrote:
31 Авг, 2009 19:13 (UTC)
Не однозначно.
К 9 подъедут депутаты - Фёдоров, Малков (КПРФ) и справороссы тоже, думаю, не к 8 поедут ;) Можно будет с ними прорываться.
Но сидячих мест гарантировать не могу ;))

Впрочем, думаю, часа через полтора места начнут освобождаться.
[info]eowynka wrote:
31 Авг, 2009 18:59 (UTC)
Вопрос, можно сказать, юридический.
Я живу в принципе в Питере, во всяком случае сейчас я здесь на ближайшие 3 года аспирантуры. Но аспирантура заочная, регистрации и прописки у меня нет и не предвидится, по всем документам я абориген города Краснодара. Я там буду уместна или меня попрут с этих слушаний?
[info]ecoist wrote:
31 Авг, 2009 19:10 (UTC)
Вопрос интересный...
Права препятствовать Вам в участии они не имеют, потому что - гражданин России. Но могут ограничить в выступлении ;) а могут сослаться на переполнение зала. :)
Не знаю, как будет организована регистрация, но паспорт обычно не спрашивают, только место проживания.

Приезжайте - интересно ведь! ;)
( 42 комментариев — Высказаться )



Page Rank Check

Реклама

Latest Month

Декабрь 2009
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner