You are viewing [info]ecoist's journal

Previous Entry | Next Entry

ничего личного
"Газпром взял в осаду крепость XIII века и стойбище предков из неолита" под таким заголовком тут: http://svpressa.ru/society/article/13780/ вчера (7 сентября) опубликовано интервью с археологами. "Собеседники «Свободной прессы» - ученые с мировым именем, имеющие прямое отношение к сохранению культурного наследия Петербурга. Доктор исторических наук, заслуженный деятель науки РФ, председатель Президиума Ленинградского областного отделения ВООПИК, советник Председателя Совета Федерации Федерального собрания РФ профессор Анатолий Кирпичников и кандидат исторических наук, заведующий сектором архитектурной археологии Эрмитажа, член Президиума Санкт-Петербургского отделения ВООИК Олег Иоаннисян."

Кросс-пост в [info]save_sp_burg
  • 8 comments
  • Leave a comment
  • Add to Memories

Comments

( 8 comments — Leave a comment )
[info]matholimp wrote:
Sep. 9th, 2009 06:08 am (UTC)
С http://matholimp.livejournal.com/133661.html :

Больше года назад вне связи с какими-либо текущими событиями я написал на http://community.livejournal.com/ingria_art/53125.html про "Город при море с Ижорой":
""Иоакимовская летопись упоминает о рождении у Ефанды от Рюрика сына Игоря (будущего князя). В современном летоисчислении это событие датируется 875г. Чуть раньше там же сказано, что в качестве свадебного дара Рюрик отдал жене «город при море с Ижорой».
Одна эта фраза позволяет сделать сразу два вывода.
Прежде всего, о существовании не позднее IX века еще более древнего города на том же самом месте, где позднее появятся Ландскрона, Ниен и Санкт-Петербург. ...""
Эта моя гипотеза подтвердилась в течение нескольких последующих месяцев. На раскопках в устье Охты археологи обнаружили предметы, однозначно указывавшие на существование там города еще до основания Ландскроны. Нашему городу не три века и даже не семь, а не менее двенадцати. Более того, оказалось, что люди постоянно жили на этом месте не менее пяти тысяч лет подряд: раннесредневековому городу предшествовали более древние поселения и крупнейшая на северо-западе России стоянка эпохи неолита.
Именно место Газпром взял в осаду, намереваясь воткнуть свою уродливую башню буквально поверх уникального историко-археологического памятника, полностью уничтожив его. На прошедших неделю назад слушаниях сторонники Охта-центра аргументировали свою позицию тем, что выбранное ими место не входит в охранную зону.
Однако оно должно быть к ней отнесено! В юриспруденции и судебной практике одним из оснований для пересмотра ранее принятых решений считается выявление новых обстоятельств. Здесь именно такой случай! Итоги работы П.Сорокина и его коллег требуют расширения охранной зоны и включения в неё вновь обнаруженного памятного места.
[info]ecoist wrote:
Sep. 9th, 2009 07:02 am (UTC)
Честно признаюсь, что мысль, что "Нашему городу не три века и даже не семь, а не менее двенадцати" - довольно трудно проникает в сознание. В смысле - довольно трудно укрепляется там :)

Только путём многократного повторения. Сейчас утащу к нам в новый пост, где собраны все главны аргументы.
[info]ecoist wrote:
Sep. 9th, 2009 02:51 pm (UTC)
"На раскопках в устье Охты археологи обнаружили предметы, однозначно указывавшие на существование там города еще до основания Ландскроны."

А вот это откуда, не подскажете?
Я сейчас посмотрел материалы, которые были на их выставке представлены - археологи ничего такого не упоминают. У них всё начинается в 1300 года.
Справка археологов датирована мартом 2009.
[info]wolf_brsk wrote:
Sep. 10th, 2009 09:26 am (UTC)
Вопрос задан справедливо. Как мне представляется, "matholimp" хотел сказать, что археологи обнаружили предметы, которые указали ему "matholimp"у на существование там города.
[info]mar__ wrote:
Sep. 10th, 2009 11:01 am (UTC)
Сорокин о более ранних вещах, если не считать стоянки. естественно, не писал и не говорил (что никак не принижает возраст самой Ландскроны и всю последующую историю)
[info]mar__ wrote:
Sep. 10th, 2009 11:53 am (UTC)
Собственно, в докладе говорится об остатках более ранних укреплений, перекоытых укреплениями Ландскроны, Там написано: "Ров мог быть частью оборонительных сооружений мысового городища, существовавшего до основания здесь Ландскроны и принадлежавшего Новгороду или зависимой от него Ижоре."
Иоаннисян в интервью говорит видимо об этих находках: "уникальные фортификационные сооружения новгородского поселения XII-XIII веков"
[info]ecoist wrote:
Sep. 10th, 2009 03:53 pm (UTC)
Да, но всё же не 12 веков истории :)
Ладно, подождём пока еще раскопают ;))
[info]matholimp wrote:
Sep. 20th, 2009 07:02 pm (UTC)
Вот именно с http://spbae.ru/nien_itogi_2009.htm :

...
Эпоха неолита – раннего металла (VII–III тыс. лет назад). В центральной части мыса на территории около 9500 м2 на глубине 3–5 м. были выявлены слои неолитического времени мощностью 1.1–2.3 м.
...
Стратиграфия культурных напластований и распределение находок позволяет проследить последовательность заселения территории мыса в период конца V–III–нач. II тыс. до н.э.
...
На поселении зафиксированы остатки более 40 древних сооружений – жилища, хозяйственные и промысловые ямы. Ямы заполнены находками фрагментов сосудов и каменным инвентарем.
...
Эпоха средневековья сер. I тыс. – 1700 г. ... Ров мог быть частью оборонительных сооружений мысового городища, существовавшего до основания здесь Ландскроны и принадлежавшего Новгороду или зависимой от него ижоре.
...
( 8 comments — Leave a comment )

Latest Month

April 2012
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Golly Kim