You are viewing [info]ecoist's journal

Previous Entry | Next Entry

публично заявляю
(Давно ожидаемый текст, который удалось написать, только начитавшись на ночь комментариев сторонников этого строительства - не штатных пиарщиков "Охта-центра", а нормальных людей, которые пытаются понять и вступить в диалог.)

Проблем с небоскрёбом больше, чем одна. Каждый ранжирует их по значимости в меру своих личных ценностей. Здесь они приведены в последовательности и с объяснениями, актуальными на начало сентября 2009.

1. На сегодняшний день на этом месте законом Санкт-Петербурга запрещено строить здания с высотой больше 100м, причём от 48 до 100 м - можно строить только после экспертизы видимости из исторического центра. Газпром пытается использовать статью 40 Градостроительного Кодекса (которая для другого написана) как лазейку, разрушая таким образом, не только питерское, но и федеральное законодательство. В ироничном стиле я это уже пояснял, но сейчас не до шуток. Действительно, если разрешение на отклонение от предельных параметров застройки будет дано Охта-Центру потому, что у них "трапециевидный участок ограниченной площади", то завтра с подобными заявлениями в Комиссию по землепользованию и застройке обратятся все застройщики. И какой тогда смысл в законе? Более того, какой тогда смысл в аналогичных законах - правилах землепользования и застройки, которые принимаются сейчас в каждом городе и поселении России с целью регламентировать застройку?
Кроме того, Охта-центр попадает еще и под действие Закона «О границах зон охраны объектов культурного наследия на территории Санкт-Петербурга и режимах использования земель в границах указанных зон…», который не допускает появления новых доминант в перечисленных в нем зонах. Вторжение башни в знаменитые панорамы Санкт-Петербурга доказывает не только ландшафтно-визуальный анализ , выполненный экспертами ЭКОМ и ВООПИиК, но и экспертиза, выполненная по заказу ОДЦ «Охта» (см. видео). Ее результаты, официально объявленные на слушаниях 1 сентября, таковы: башня будет видна в 44 охраняемых законом точках (из 132 проверенных).

2. Если законы (кстати, принятые городским парламентом и подписанные губернатором в 2009 году) будут изменены - даже с соблюдением всех (достаточно сложных) процедур, - то исторический центр Петербурга утратит свои свойства "уникального объекта исторического наследия". Этим будет нанесён ущерб мне и другим людям, которые признают историческое наследие России в качестве ценности. Т.е., это не вопрос эстетики, как полагают многие, а вопрос разрушения сформированного объекта национальной культуры. Аналоги - роспись старинных храмов современной живописью, улучшение формы кораблика на Адмиралтействе (например, на авианосец ;)) и пр. С другой стороны, для тех, кто не признаёт историческое наследие России ценностью, это пустой звук. Если таких окажется подавляющее большинство, то... конец стране наступит скорее, чем можно ожидать по экономическим показателям.

3. Эстетическое высказывание архитектуры формируется не только формой здания, но и контекстом - как архитектурным, так и социально-культурным. В ходе происходящих дебатов смысл эстетического высказывания "Охта-центра" сформировался и прозвучал вполне отчётливо: "чтобы с верхнего этажа можно было плевать на Смольный". Для постоянных сотрудников это удовольствие планировалось с самого начала, а для общественности было предложено в виде компенсации за описанную выше утрату национального достояния - в форме обозревательной площадки наверху. Это эстетическое высказывание вызывает у меня и у многих других людей внутренний протест, который мотивирует к действию сильнее, чем рациональные аргументы. Поэтому иногда эта проблема вылезает на первый план, и кажется, что у противников газоскрёба нет рациональных аргументов.

4. Кроме видов города строительство безвозвратно уничтожит вновь открытую питерскую "археологическую Голконду" - Ниеншанц, Ландскрону, предшествовавшие им поселения. Физически их место займёт 4-уровневый гараж для машинок офисных работников и посетителей. Между тем, этот памятник продлевает наше понимание истории России. Нашему городу не три века, а   не менее семи!
        По этому поводу см. пункт 2 ещё раз.

5. Для Петербурга это строительство не выгодно, поскольку в результате всяких хитрых налоговых схем Газпром вытянет из горбюджета на транспортное обеспечение этого района гораздо больше, чем вложит сам. При этом остановиться будет нельзя, иначе город в этом месте просто встанет, и, по сути, это будет использоваться для шантажа и выкачивания всё возрастающих сумм на транспортные (и не только) проекты. Такая будет на несколько десятилетий язва на теле города, которая будет препятствовать развитию других районов, да и этого тоже. Стоимость подобных проектов имеет вполне объяснимое свойство расти в процессе реализации, тем более, если целью исходной сметы была пропаганда проекта, а не реальный расчёт.

6. Всё то же самое экономическое развитие на том же месте можно устроить без строительства небоскрёба (хотя лучше не застраивать стрелку Невы и Охты - см. пункт 4). Будет ещё и дешевле. Для скептиков замечу, что сейчас обсуждается строительство только в так называемой "Зоне 1" площадью 4,7 га, а всего под застройку в этом районе Газпром-нефти выделено 3 участка (не считая инженерной площадки) общей площадью около 18 га. Есть, где развернуться. В то, что, кроме небоскрёбов, красивых архитектурных проектов не существует, не поверит и ребёнок. Кстати, большинство ведущих нефтегазовых компаний мира как раз размещаются во вполне скромных по высоте зданиях, тем более, если в историческом городе. Так почему не сделать такой проект? См. пункт 3.

7. Что касается Парижа, Лондона, Нью-Йорка и прочих чудесных городов, то люди оттуда приезжают в Петербург не для того, чтобы увидеть повторение того, что они видят каждый день у себя за окном. Чем больше они построят небоскрёбов в своих городах, тем больше будет возрастать ценность Петербурга БЕЗ небоскрёбов (видимых из центра). Тем больше туристов, гостей будет приезжать к нам и оставлять здесь деньги. Чисто экономический аргумент.

Есть ещё опасения технического характера (грунты, полюстровский водоносный горизонт и прочая геология), но для меня они являются, скорее, дополнением к пункту 5: если на объекте случится авария или запланированные затраты окажутся недостаточными, то платить за это (деньгами) будем мы, потому что Газпром найдёт способ, как с нас эти деньги содрать. Ни своих прибылей, ни своих зарплат/бонусов они не уменьшат. Впрочем, есть и прогнозы развития геологической катастрофы, в случае которой уже никакие деньги не помогут. Этот вопрос ещё открыт и будет рассматриваться на стадии проекта.

Ещё раз повторю, что каждый ранжирует эти аргументы по-своему, но для принятия решения необходимо учитывать их ВСЕ в совокупности.

Comments

( 69 comments — Leave a comment )
[info]rromanov wrote:
Sep. 9th, 2009 06:29 am (UTC)
Спасибо, что сформулировали, Александр. Вот только найду немного времени и думаю ответить. =)
[info]ecoist wrote:
Sep. 9th, 2009 07:04 am (UTC)
С интересом жду.
[info]psobolev wrote:
Sep. 9th, 2009 07:30 pm (UTC)
Для меня один из основных аргументов - отсутствие каких-либо внятных аргументов в необходимости небоскрёба в данном месте. Он нужен городу? С чего вдруг? Еще четыре года назад такая мысль никому бы и в голову не пришла. Зачем властям такая головная боль и борьба с половиной населения города, множеством городских, российских и международных организаций, с здравым смыслом и законами в конце концов. Единственный аргумент власти - "Это нужно Газпрому!". Но нужно ли? Тоже вряд ли. У того своих проблем и долгов сейчас выше крыши, акционерам лишние траты и бездарная реклама (точнее, антиреклама) совсем ни к чему. Всякие чиновники и официальные лица, конечно, стараются изображать как они бескорыстно и безгранично счастливы участвовать в воплощении этого проекта, но кто же им верит? Это нужно Миллеру? Может быть, тогда это что-то вроде idee fixe, навязчивая, маниакальная идея, по-русски это ближе всего к термину "шиза". Но Миллер во власти всегда отличался кротостью и послушанием, никогда не высказывал собственных интересов. Тогда ради чего (или кого) вся эта гора лжи, нарушений законов, подтасовок и денежных трат?
[info]ecoist wrote:
Sep. 9th, 2009 07:48 pm (UTC)
Это, скорее, контраргумент. Чиновники и официальные лица изображают, а Вы говорите - "не верю!". Но для того, чтобы сказать "низ-з-зя, категорически!" одного "не верю" мало :)
[info]mgtverskoy wrote:
Sep. 9th, 2009 07:58 pm (UTC)
Александр, спасибо.
[info]ecoist wrote:
Sep. 9th, 2009 08:21 pm (UTC)
Всегда! :)
[info]navyskunk wrote:
Sep. 9th, 2009 08:33 pm (UTC)
Cпасибо !

Запостил у себя ссылку на эту запись: http://navyskunk.livejournal.com/4514.html
[info]ecoist wrote:
Sep. 10th, 2009 08:31 am (UTC)
Спасибо!
[info]sergsuper wrote:
Sep. 10th, 2009 07:22 am (UTC)
дык всё-таки запрещено или можно с выполнением ряда процедур?
[info]ecoist wrote:
Sep. 10th, 2009 07:37 am (UTC)
Запрещено.

Процедура, которую пытаются использовать для получения разрешения - не предназначена для этих целей. Это - злоупотребление правом.

Вот смотрите:
Статья 40. Отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства

1. Правообладатели земельных участков, размеры которых меньше установленных градостроительным регламентом минимальных размеров земельных участков либо конфигурация, инженерно-геологические или иные характеристики которых неблагоприятны для застройки, вправе обратиться за разрешениями на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства.

Эта статья федерального закона предназначена для тех случаев, когда участок, например, на болоте, или на склоне, или в зоне подтопления, или размером 1,5 на 25 метров... Страна большая, случаев всяких может быть много. Но использовать эту статью для того, чтобы доказать неблагоприятность характеристик земельного участка размером 4,7 га (за который, кстати, столько бились) - это злоупотребление правом.
(no subject) - [info]sergsuper - Sep. 10th, 2009 07:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Sep. 10th, 2009 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]mar__ - Sep. 10th, 2009 08:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Sep. 10th, 2009 08:10 am (UTC) - Expand
[info]mar__ wrote:
Sep. 10th, 2009 08:04 am (UTC)
я бы добавила еще одно: все действо сопровождается массированной рекламой, направленой на расшатывание культурных ценностей, на то, чтобы люди одобряли уничтожение культурного наследия России и ... скажем так: плохо относились к тем, кто пытается этому противостоять. То есть речь идет о попытке развратить людей.
[info]ecoist wrote:
Sep. 10th, 2009 08:08 am (UTC)
Да, это существенно. Добавлю.
[info]bambara wrote:
Sep. 10th, 2009 09:48 am (UTC)
большое спасибо!

можно к этому добавить еще два пункта, правда они оба не содержательные, а полемические (т.е. направлены против газпромовских пропагандистских штампов):

1) строительство небоскребов не является признаком современных цивилизованных городов - напротив, оно характерно для стран, которые недавно разбогатели и еще не обзавелись культурой градостроительства. В США большая часть небоскребов построена еще до второй мировой войны, а последние - в 70-е годы. В Лондоне, конечно, существует знаменитый "огурец" Фостера, но он - исключение. А вот массовое строительство небоскребов в последние годы происходит в Китае, Малайзии, ОАЭ - и именно в этот ряд мы и попадаем.

2) ценность "исторического центра" Петербурга заключается не в отдельных зданиях (большая часть которых с архитектурной точки зрения довольно вторична и не слишком удачна), а в т.н. "городских пространствах", важнейшим из которых, конечно, является т.н. "главная акватория Невы" (между Дворцовым, Биржевым и Троицким мостами). Именнно городские пространства составляют главную отличительную особенность Петербурга, в чем легко убедиться, путешествуя по старым европейским городам или беседуя с приезжающими в Петербург туристами, - и именно они более всего пострадают от строительства небоскреба.
[info]ecoist wrote:
Sep. 10th, 2009 03:40 pm (UTC)
По первому пункту нужна проверка, потому что и в Лондоне есть высотные районы, и кажется, сейчас там строят какой-то "осколок"-небоскрёб, и Дефанс сразу вспоминается... Нужно уточнение.

Про пространство - это точно. Я навсегда запомнил, как знакомая моя из Индии, выйдя на площадь в Петропавловке, огляделась и сказала: "Саша, как у вас просторно..." :)
Ну да, Россия - на Андорра, есть где развернуться ;)
(no subject) - [info]razors_edge - Sep. 15th, 2009 10:02 am (UTC) - Expand
[info]ecoist wrote:
Sep. 10th, 2009 08:07 pm (UTC)
Для меня есть ещё один важный момент в гадской башне, который конечно можно рассматривать как продолжение аргументации пункта 5. Пункт 5 вообще сформулирован на мой взгляд несколько узковато.
Дело не только в транспорте и транспортной инфраструктуре.
Кукурузина на мой взгляд относится к числу экономических мегапроектов являющихся финансовой чёрной дырой. Можно по разному относится к Газпромовским деньгам как к народным (как например отношусь я) или как к прибылям частной компании. Но "засасывать деньги в трубу" проект давно начал не только газпромовские но и Питерско-бюджетные. И чем дальше - тем их потребуется больше. Можно, опять-таки, по разному оценивать перспективы благополучного разрешения финансового кризиса: пессимистично (как например оцениваю я ) или оптимистично, вот только народных денег на удовлетворение чьих-то амбиций и тешенье чьих-то комплексов по-любому жаль. Никакие яхты с девочками властьимущих не обходятся жителям так дорого, как игрушка размером с небоскрёб.
Из-за финансовых сложностей в первую очередь, а так же из-за других проблем небоскрёбостроительства, питерцы получат громадный долгострой-геморой-язву в самом центре города. Скажу более определённо. В Петербурге сейчас есть два мегапроекта, которые по моей личной экспертной оценке могут быть начаты, но не могут быть закончены в проектном формате: кукуруза и зоопарк в Юнтоловке.

P.S. Под проектным форматом я подразумеваю строительство которое удалось завершить в полном (хотя бы на 80%) проектном объёме с превышением первоначальной сметы не более чем в 5 раз.
[info]panin wrote:
Sep. 10th, 2009 08:10 pm (UTC)
а зачем он вообще нужен-то?
ну, кроме как плевать на смольный...
[info]ecoist wrote:
Sep. 10th, 2009 08:31 pm (UTC)
Вот это - самая большая загадка!
Есть попытка метафизического ответа на этот вопрос: http://www.nazlobu.ru/publications/article2039.htm, но готовность принять такую версию сильно зависит от личных политических взглядов.

На самом деле - никто не знает. А у всех участников процесса со стороны заказчиков/строителей свои интересы.
(no subject) - [info]panin - Sep. 10th, 2009 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Sep. 10th, 2009 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]panin - Sep. 10th, 2009 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]razors_edge - Sep. 15th, 2009 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Sep. 15th, 2009 05:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]razors_edge - Sep. 16th, 2009 01:26 pm (UTC) - Expand
[info]balu_jan wrote:
Sep. 14th, 2009 08:36 pm (UTC)
Если создатели небоскрёба нарушают закон, то действовать нужно при помощи законов, а не созывая анонимную виртуальную толпу. Обратитесь в Верховный суд, в Конституционный – действуйте в правовом поле, поскольку только здесь можно кого-то обязать выполнить своё решение. Акции в инете – это всего лишь призыв к третьим лицам решить за вас вашу проблему. Это иждивенческая позиция! Почему вы сами – если вам так остро нужно запретить строительство – сидите дома и всего лишь давите на кнопки?
[info]ecoist wrote:
Sep. 14th, 2009 08:42 pm (UTC)
Вы, любезнейший, возможно, не виртуал, но явно тролль.
Как следствие - бан.
(no subject) - [info]ecoist - Sep. 14th, 2009 08:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Sep. 14th, 2009 08:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Sep. 14th, 2009 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Sep. 14th, 2009 08:57 pm (UTC) - Expand
[info]anatski wrote:
Sep. 15th, 2009 07:12 am (UTC)
как говорит мой друг - "я непротив, потому что Петр Первый был бы непротив!"
[info]ecoist wrote:
Sep. 15th, 2009 07:37 am (UTC)
А Пушкина спросили?
(no subject) - [info]anatski - Sep. 15th, 2009 08:47 am (UTC) - Expand
[info]degabriak wrote:
Sep. 15th, 2009 10:03 pm (UTC)
А вот я пример привожу современной интересной архитек
интересной архитектуры по горизонтали.

Письма с отрицанием башни Газпрома отправила по всем адресам

http://degabriak.livejournal.com/27424.html
[info]ecoist wrote:
Sep. 15th, 2009 10:21 pm (UTC)
Re: А вот я пример привожу современной интересной архит
Вообще, как биолог я понимаю, что человек должен жить не выше кроны деревьев :)
Да и работать тоже. Поездки на скоростных лифтах это, кроме всего прочего, перепады давления, которых нетренированное сердце может и не выдержать в конце концов. Но такие вещи трудно доказать, они остаются "частным мнением".

А в том, что сейчас в Петербурге строится мало интересных зданий, виновата жадность заказчиков :(
Об этом сами архитекторы говорят.
[info]alex_enot wrote:
Sep. 16th, 2009 05:22 pm (UTC)
а я вот не вполне понимаю
Пункты про нарушение закона - да, принимается, закон нарушать плохо. Но, с другой стороны, это не закон природы, и при необходимости его можно и нужно изменить. Да, это надо делать явно и правильно, а не находя непредусмотреные для этого лазейки, но тем не менее.

Экономические пункты - может выйти по-разному. Не будучи экспертом в этой области я бы не брался анализировать, очень сложная это тема.

А вот культурные дело иное. Туристы туристами, есть города, живущие за счет туризма, но мы к ним не относимся. По этому давайте смотреть с точки зрения живущего здесь, а туристы сами разберуться, приезжать им или нет.

С точки зрения живущего здесь есть 2 аргумента. Один - исторический. Небоскреб изменит сложившийся ланшафт. Другой - эстетический: будет ли новый ланшафт хуже или лучше старого?

По поводу исторического - считается, что любое видимое изменение - это плохо. А почему? А если бы ланшафт не меняли со времен Петра - как бы мы сейчас жили здесь? Быть музеем под открытым небом не есть основная цель градостроительства, как мне кажется. Если новый ланшафт лучше старого, почему нельзя его поменять? Увы, не разрушая старое часто нельзя построить новое.

И вот тогда мы приходим к основному - таки да - вопросу. Лучше ли будет с небоскребом или хуже?
[info]ecoist wrote:
Sep. 16th, 2009 06:02 pm (UTC)
Re: а я вот не вполне понимаю
Про закон - да, именно так. Это понимают все нормальные люди, кроме газпромовцев. Поэтому на сегодняшний день фронт борьбы проходит даже не столько за сохранение наследия, сколько за сохранение правового поля. Одолеем здесь - будет пространство для всех прочих вопросов.

Изменение ландшафта - это не эстетический вопрос, а этический. Нам дано некоторое наследие. Оно признано ценностью. Можем ли мы его передать потомкам не разрушив? А новые ландшафты невозбранно можно создавать в новых районах. Петербург по площади больше Москвы.

Впрочем, Ваш вопрос тоже имеет право на существование (и на ответ), но для того, чтобы ответить, нужно сделать универсальную методику, которая будет пригодна не только для этого здания, но и для всех подобных случаев. Как пресловутая 3Д модель. И я бы не сказал, что это проблема проще, чем экономическая, от которой Вы отмахнулись.
(no subject) - [info]alex_enot - Sep. 17th, 2009 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Sep. 17th, 2009 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Sep. 17th, 2009 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alex_enot - Sep. 18th, 2009 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Sep. 18th, 2009 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Sep. 17th, 2009 10:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alex_enot - Sep. 18th, 2009 08:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ukrfan - Sep. 18th, 2009 09:20 am (UTC) - Expand
[info]ukrfan wrote:
Sep. 18th, 2009 09:19 am (UTC)
1. Если башня откуда-то будет ВИДНА, это не значит, что она станет там доминантой.

2. Да прям-таки сразу и утратит? от одного (или десяти) небоскребов? набережная, Зимний, Исаакий, Летний сад возьмут да и вдруг испарятся?

3. Аргумент смехотворен, не буду опускаться до обсуждения.

4. Археологические находки изъять (если они есть) и сохранить. В чем проблема?

5. То есть вы хотите сказать, что все города, которые строят небоскребы, от этого экономически страдают? Не смешите.

6. "Все то же самое" разместить на том же участке земли, где строится небоскреб, без его строительства невозможно - это очевидно любму здравомыслящему человеку. Небоскреб обеспечивает больше полезной площади на одном и том же участке почвы, чем другая постройка.

7. Вы хотите сказать, что Питер от Нью-Йорка отличает только отсутствие небоскребов? Так я вам открою секрет - в Вышнем Волочке их тоже нет. Думаете, туристы скопом устремятся туда?
Представьте себе, поток туристов в Лондон не оскудел от постройки там многочисленных небоскребов (а ведь Лондон - куда более историческое место, чем Питер).

В заключение напомню о пламенных протестах против строительства в самом центре Парижа некоей башни... которая теперь является его символом в глазах всего мира.
[info]ecoist wrote:
Sep. 18th, 2009 09:39 am (UTC)
Сразу предупреждаю про правило дневника: тех, кто начинает аргументацию в пользу газоскрёба от Эйфелевой башни, отправлять в бан на неделю для обдумывания более продвинутых аргументов.

1. Посмотрите результаты моделирования и заключение (мнение) КГИОП по этому поводу. Да, станет доминантой. Кроме того, Вы не поняли сути первого возражения.

2. Да, утратит, поскольку изменится восприятие этих видов. Для справки - в Петербурге на разных стадиях проектирования находится около 120 высотных объектов, примерно 80 из которых визуально вторгаются в панорамы, которые признаны охраняемым объектом. Разрешение на "отклонение" по газоскрёбу - это уже второе. Создаётся "правило" для нарушения закона.

4. В том, что этого не сделано.

5. Не все. Для Петербурга придумана специальная схема "разменов" с бюджетом. Не во всех странах такой уровень коррупции, как в России.

6. Прочитайте экспертное заключение с элементарной арифметикой здесь: http://ecom.su/news/index.php?id=1280 Справедливость этого аргумента признал архитектор проекта Ф.Никандров на публичных слушаниях.

7. Нет, я говорю только то, что хочу сказать, поэтому не надо приписывать мне чужих идиотских аргументов. Прямое сравнение Петербурга с Лондоном по туристической привлекательности - такая же глупость, как и с эйфелевой башней. Предметы архитектурной привлекательности Петербурга для туристов достаточно хорошо изучены, и именно они находятся под угрозой.
[info]save_petropolis wrote:
Dec. 17th, 2009 10:27 am (UTC)
Ну, очень понравилась ссылка на статью Вишневского! Спасибо!

"На официальном сайте компании «Газпром нефть» приведены — в соответствии с законодательством — финансовые отчеты.

Так, в 2007 году налог на прибыль, уплаченный компанией, составил 1,315 млрд долларов США.

питерская доля составляет 960 млн долларов (23,6 млрд. рублей).

«Газпром нефть» как крупный инвестор имеет право на льготы по налогу на прибыль и платит в бюджет Петербурга на 4% меньше — по ставке в 13,5%.

Сядем и подсчитаем: если 17,5% — это 23,6 млрд рублей, то 13,5% — это 17,9 млрд рублей. Ровно столько «Газпром нефть» была обязана уплатить в питерский бюджет в 2007 году."

Да? Т.е. Газпром нефть реально заплатила налогов на 5,7 (23,6 - 17,9) млрд рублей меньше, чем отразила в отчетности?

И в отчетности льгота не отражена?

Почему?

А аудитор и акционеры не заметили?

Вся остальная статья в том же духе. Печально. Очень печально...
[info]ecoist wrote:
Dec. 17th, 2009 10:57 am (UTC)
Ну, как раз это меня не удивляет, и никого не удивило до сих пор. Аудиторы? достаточно почитать "аудиторский" отчёт на сайте Охта-центра... смех и слёзы. Акционеры? разве что миноритарии доберутся до этой проблемы... надо им подсказать.

(no subject) - [info]save_petropolis - Dec. 17th, 2009 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Dec. 17th, 2009 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]save_petropolis - Dec. 17th, 2009 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Dec. 17th, 2009 10:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]save_petropolis - Dec. 18th, 2009 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]irgend_etwas - Dec. 21st, 2009 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Dec. 21st, 2009 09:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]irgend_etwas - Dec. 21st, 2009 09:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Dec. 21st, 2009 10:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]irgend_etwas - Dec. 21st, 2009 11:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]save_petropolis - Dec. 22nd, 2009 04:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Dec. 22nd, 2009 06:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]save_petropolis - Dec. 22nd, 2009 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Dec. 22nd, 2009 10:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]save_petropolis - Dec. 23rd, 2009 05:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ecoist - Dec. 23rd, 2009 06:29 am (UTC) - Expand
( 69 comments — Leave a comment )

Latest Month

April 2012
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Powered by LiveJournal.com
Designed by Golly Kim